“最推荐在这三个地方体验鼓浪屿：
在祈祷岩上，看海面如镜。
在皓月园，听海潮鼓浪。
在菽庄花园渡月亭喝酒、饮茶，看月亮在天上，也在海中。
听涛、观海、赏月，
我觉得，这是延续传统的、最好的体验鼓浪屿的方式。”
——吴永奇
“鼓浪屿百科”吴永奇，李冠良/摄吴永奇是山西大同人，从31岁至今，鼓浪屿，这座方圆不到2平方千米的小岛成了他的精神家园。
并非科班出身的他，自费研究，自学成才，成为鼓浪屿上知名的“活百科”与历史民俗专家，他也是鼓浪屿官方“申遗”宣传片的制片，见证了鼓浪屿“申遗”成功的全过程。
一个人，和一个岛屿如何牵绊?
近日，“厦门故事岛”和吴永奇聊了聊他和鼓浪屿的故事。
鼓浪屿给我打开了一扇窗口，从这个窗口看东西，和在书本上看，很不一样
故事岛：你是怎么开始研究鼓浪屿的？
吴永奇：年，我在北京金泉博物馆工作，金泉博物馆在鼓浪屿做了一个分馆，我过来当馆长。
当时我住在英国领事官邸旧址，我住的那个房间，是最后一任英国驻厦门领事的女儿住过的，对面是领事的房间。
那时我有一种很奇特的感觉，你想，前后三十多任英国领事住在这里，我虽然和他们不在同一个时间，但是我所在的空间，和他们当时所在的空间，是同一个。
我越想，对这个房子兴趣越大，我就决定要研究一下这个房子，研究一下英国人在鼓浪屿做了些什么？这个房子，就是我进入鼓浪屿历史的入口。
故事岛：然后呢？
吴永奇：我顺藤摸瓜。研究了英国人在鼓浪屿，又开始研究美国人在鼓浪屿。越研究，问号越多。一个问号，引出十个问号，又引出一百个问号。这个事儿，和那个事情连着。那个事儿，可以通过这个事儿来验证。越研究，需要解决的问题越多。
故事岛：就这么留在鼓浪屿了。
吴永奇：是的。年，厦门金泉博物馆关闭，但是我觉得不能走，得把很多事情弄明白了。我越来越觉得这个事情挺有意思，不出国，就在这儿，在鼓浪屿，就可以把中国近现代史、世界近现代史的很多事情弄明白。
以前我讨厌看近现代史，动不动就丧权辱国，辱得我浑身难受。鼓浪屿给我打开了一扇窗口，从这个窗口看东西，和在书本上看，很不一样。我的好奇心引导我得到很多答案，让我相当满意。
吴永奇也是摄影迷，拍摄了众多鼓浪屿建筑的照片。吴永奇/摄
看内陆很多地方的历史，要看纵向；看厦门的历史，要看横向。
故事岛：研究了这么多，你觉得鼓浪屿、厦门的历史，和其他很多地方比较起来，有什么特点呢？
吴永奇：我刚到厦门的时候，觉得这个地方的历史文化很肤浅，历史不多，传说不少，现在我不这么看了。
现在我觉得，看内陆很多地方的历史，要看纵向；看厦门的历史，要看横向。纵向比较的话，厦门和内陆很多地方的历史没法儿比，但如果做横向比较，厦门的历史在各个层面上丰富得很。
另外，鼓浪屿这个地方，文化底蕴的密度很大，比如说，要是研究北京的历史，出门就要乘车吧，但在鼓浪屿这个地方，历史丰富，地方小，有什么不明白的，多走几次，就解决了。
故事岛：是的，方便做调查。
吴永奇：年到年那段时间，我吃了饭，就到人民体育场等几个地方去聊天，一周至少聊上三天，很多阿公阿婆在那里聊怎么养花什么的，那时我三十岁出头，他们年纪都很大了。
我挑起一个话头，二十多个人，二十多张嘴，说得都不一样。有的说，我知道，是这么回事；有的说，根本不是你说的那样，应该是怎么怎么回事。你只管听他们说，留心做辨别，然后回来研究，这个事情到底是怎么回事。
那时成天聊，聊出很多问题，然后求证、解读。前前后后，大约一百五十人跟我聊过天，现在很多人已经过世了。他们带走了很多鼓浪屿记忆，他们的去世，是鼓浪屿历史的一大损失。
故事岛：现在呢？
吴永奇：现在的鼓浪屿，想找原生态的信息已经很难了，你现在出去搜集，要特别注意信息有没有受到污染，家史有没有伪造。
有人把“申遗”的系列图书找过来，背诵，背完了，说得头头是道，我在旁边听，听他说得差不多了，问他，你刚才说的那个人，后来情况怎么样？他说，不知道。书上没有讲的，他就不知道。还有的人讲家史，讲完了我问他，他说不来，只好说：“是某某告诉我的，他让我这么说。”
有时，会有一些老鼓浪屿人从国外回来，他们提供的信息，还是原生态的，他们没受过这个污染。
故事岛：你对家史怎么看？
吴永奇：我找了很多关于家史的材料，但是，那些东家长西家短的事情，我不感兴趣，历史，不是谈资、不是八卦，我看家史，要看它和厦门的历史、中国的历史，有没有什么关联、作用。某某有8个姨太太，这8个姨太太怎么样，这些是八卦，我要看看这8个姨太太是不是可以放入历史的框架里，做一些解读。
故事岛：形成自己的历史框架，这个很重要。
吴永奇：我这个框架，是我十几年做出来的，打个比方的话，它就像是一个中药铺，里面有很多格子。这个框架，也可以用来辨伪。如果某件事情，和我这个框架有抵触，放不进来，那么很有可能，这个事情是伪造的。
故事岛：谈一下做鼓浪屿历史研究的个人体会？
吴永奇：我是无意中闯进鼓浪屿历史的，为这个事情，到现在花了十几年快二十年时间了，人也从三十出头到快五十了。一辈子总要做点事情，我做的事情就是这个。有时候也会特别生气，想一想——活该。这不是别人布置的任务，那可以找借口说我不干了。这是我自己愿意干的事情。
我们常见的情形是，有旅游文化，没有文化旅游。
故事岛：你现在做了很多游学的事情，为什么想要做这个？
吴永奇：这是我很早就想做的，我还在做博物馆的时候，就觉得在鼓浪屿如何把文化和旅游对接，很重要。我们常见的情形是，有旅游文化，没有文化旅游。
就鼓浪屿这个地方来说，它的文化释放很慢，像缓释胶囊一样，和游客发生作用的过程很长。一般情况下，游客过来了，在岛上三个半小时，一个小时用来购物，再减去走路的时间，剩下的时间很少，想要接触鼓浪屿文化，门都没有。
我对鼓浪屿的研究，现在已经形成了体系，这时你再过来，我就可以把我十几年的成果，在三个小时左右的时间里，快速释放给你。去年，一个之前从事旅游业的朋友问我要不要做这个事情，我说好啊，就这样做起来了。
吴永奇参与的“了不起的鼓浪屿”人文游故事岛：游学的情况，现在怎么样？
吴永奇：目前来参加的，多数是厦门本地的家长带着孩子过来，我希望接下来参加游学的人里面，游客的数量多起来。
故事岛：在鼓浪屿这么多年了，推荐一些“私藏”的地方？
吴永奇：我推荐三个地方吧，特别适合十五月圆的时候过去体验：1，在祈祷岩上，看海面如镜。2，在皓月园，听海潮鼓浪。3，在菽庄花园渡月亭喝酒、饮茶，看月亮在天上，也在海中。类似于苏轼《赤壁赋》里写的那样，来到鼓浪屿，听涛、观海、赏月，我觉得，这是延续传统的、最好的体验鼓浪屿的方式。
作者何书彬《厦门日报》原记者，现为历史作家长期致力于非虚构文学创作及讲述厦门故事著有《奔腾年代：鼓浪屿上的商业浪潮》、《引领时代：鼓浪屿上的人文之光》、《创城记：追寻老厦门印迹》、《大明完人王阳明》等。
